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堕落街论坛情感之乐聊斋 → 中国不能不没有英雄主义教育(一留学生与一台独分子的对话)


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主题:中国不能不没有英雄主义教育(一留学生与一台独分子的对话)

帅哥哟,离线,有人找我吗?
大江东去
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  发贴心情 Post By:2008/9/15 20:14:26

以下是引用邪神在2008-9-15 15:16:37的发言:

我不赞同LZ的一些观点,提几个疑问

1,LZ本人在美国做研究工作,研究成果首先用于美国,而且LZ是优秀人才,他将使得美国更强大,而美国和中国之间一旦发生争端,LZ不就成了美国获胜的筹码?美国很好吗?美国可以绕开联合国攻打伊拉克,让生灵涂炭最终夺取石油,这说明什么?

2,LZ跟小女生聊了一大堆,最终没有以理服人,而是以自己的意志来催跨女孩台独的梦想,这一点我也有疑问。意志是可以让人惧怕,但是道理不剖析清楚又怎么能让人折服?毕竟你只能暂时毁掉她的梦想,但她还是希望台独

    科学无国界,而科学家有国籍。中国人用美国的资金做出的科研成果,用于美国,可以使美国强大,当然也能带回中国,使中国强大。

    所谓以理服人,是书生意气,遇上胡搅蛮缠不讲理的人,“秀才遇见兵,有理说不清”,靠自己的意志乃至于行动来摧毁对手的企图是唯一的选择。

   


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
萧╆阿斯阑
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  发贴心情 Post By:2008/9/15 22:24:14

我们要顶下去,这个世界上没有绝对的主义


一 场 [暧昧]   ,  物 是 人非.

   ` 淚,是最、昻貴德點綴 .

       淚,_掙脫在眼角’笑,_扯罘動嘴角’

       罘想哭,_莪想笑.

          It is never too late to fall in love.
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帅哥哟,离线,有人找我吗?
罗尼罗尼
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  发贴心情 Post By:2008/9/15 23:29:13

大江东去

 

图片点击可在新窗口打开查看

 

 

说得满好啊



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大江东去
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  发贴心情 Post By:2008/9/16 0:32:33

以下是引用罗尼罗尼在2008-9-15 23:29:13的发言:

大江东去

 

图片点击可在新窗口打开查看

 

 

说得满好啊

  呵呵,兄弟,谢谢捧场!


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邪神
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  发贴心情 Post By:2008/9/16 1:00:48

以下是引用大江东去在2008-9-15 20:14:26的发言:

    科学无国界,而科学家有国籍。中国人用美国的资金做出的科研成果,用于美国,可以使美国强大,当然也能带回中国,使中国强大。

    所谓以理服人,是书生意气,遇上胡搅蛮缠不讲理的人,“秀才遇见兵,有理说不清”,靠自己的意志乃至于行动来摧毁对手的企图是唯一的选择。

   

又有问题:

 

美国为什么是当今世界上最强大的国家?是美国人比中国人聪明吗?好像公认中国人才是最聪明的。是美国人的意志更坚强吗?我觉得还是我们中国人的意志更坚强,抗美援朝战争已经说明了这一点。美国土地资源比我们丰富?中国也是地大物博而且曾经是世界上最强大的国家

 

为什么我们就落后了呢?当然我们现在正用最快的速度接近发达国家,这点很好。但还应该看到我们内部存在的很多问题,要彻底弄清楚问题所在才能解决好问题,才能走得更稳更快,不是仅凭意志就能解决的

 

比如说一个人贪污,那是这个人有问题,个个人都贪污,那就是机制的问题了。如果不从机制上改变,而一味的相信人的意志,对贪污者抓或杀,这样既消耗资源又起不到好的效果,而且意志会随着时间而消磨掉,机制的隐患又会不断地滋生腐败

 

所以我更注重道理,以理服人。不战而屈人之兵才是上上计,“秀才遇到兵,有理说不清”是不得已而为之的下策

[此贴子已经被作者于2008-9-16 1:30:09编辑过]

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新贵
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  发贴心情 Post By:2008/9/16 12:45:52

为了利益,就可以践踏正义?

你可以选择你的生活你的路,但是你没有权利去指责,要求,干涉别人的生活别人的路,谁能确定自己的路是对的,别人的路是错的?

你也许找的理由是我们代表大多数,首先大多数人是不是真正的想要你的代表,还是你强奸了民意,或者大多数人受到了蒙蔽;其次,难道大多数人就可以随意践踏少数人的利益?

爱国者们往往在指责美国的霸权主义,但是有没有想到我们的霸权主义?

这就是你所说的利益?

我想一个真正美好的世界,是任何人都可以左右选择自己想走的路,选择自己想要的生活,而不被所谓的狗屁政治,利益,伟人,英雄们代表,强奸,蒙蔽!



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大江东去
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  发贴心情 Post By:2008/9/16 13:56:54

    15楼的请注意了,你似乎已经跑题了,楼主发起的是一个关于英雄主义教育的讨论。

    不过呢,我还是很愿意和你探讨一下你刚才提出的问题。

    1.美国为什么比中国强大。主要原因是近二百年,中国闭关锁国战乱频繁,美国致力经济国泰民安。这能没有差距吗?

    2.关于体制,我有三个观点:一是没有任何体制是十全十美的;二是中国只能学习和借鉴先进体制的经验,但不能照搬,正如中国革命之所以成功,是因为把马克思主义的普遍原理和中国革命的具体实际相结合,如果只是一味照搬马克思主义,中国革命是不会成功的;三是解决腐败问题,只能通过民主和监督,这些年,中国的民主进程大大加快,监督机制不断完善,也是我们有目共睹的事,尽管离我们的期望还相距甚远,但是是在实实在在地进步。

   3.顺便更正你的一个错误。你说“不战而屈人之兵”,我赞成。可你搞错了其存在的前提。“不战而屈人之兵”存在的前提是“威慑”,而不是“讲理”,打个比方,你只有把子弹上了膛的枪抵住对手的脑门,然后大喝一声“把枪放下”!人家才会乖乖地举起手来。如果你面对全副武装的敌人,赤手空拳去和人家讲理,人家不拿你祭刀才怪。

   

   

[此贴子已经被作者于2008-9-16 14:03:32编辑过]

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大江东去
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  发贴心情 Post By:2008/9/16 14:57:47

    16楼的,看来你真的很天真,只适合于在“乌托邦”生活。

    其一,你又偷换了我关于利益和正义的命题。我强调的是“国家利益”至上,请注意“国家”二字。并非泛泛而言“为了利益可以践踏正义”。况且,所有的非正义的行为一定都是想方设法以正义的名义进行的。比如美国入侵伊拉克。这是一场非正义的战争,居然有那么多议员赞成,那么多公民支持,为什么?国家利益至上。按你的逻辑,是不是觉得中国应该帮伊拉克和美国开战?

    其二,代表大多数人的利益,一定要授权吗?狼牙山五壮士代表中国人抵抗日本侵略,可是没有谁给他们授权的。你敢说他们做得不应该吗?你能说他们强奸了民意吗?

    其三,为了多数人的利益,往往会牺牲少数人的利益。这是所有团体的游戏规则。因为,加入团体,意味着你必须尽一些义务,承担相应的责任,而这些责任和义务意味着要作出牺牲。如果你不认同这一规则,意味着你无法加入任何团体。你也不可能成为一个国家的合格的公民。

    其三,坦率地说,你所说的“真正美好的世界”是不存在的,不愿意面对现实,不愿意为群体作出牺牲,当有人为大家的利益挺身而出时,你还说人家强奸民意。。。至少,地球上没有这种“世界”。


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国米蹦
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  发贴心情 Post By:2008/9/16 17:56:38

就中国现在这鸟实力,还霸权主义呢?笑死人了

 

 

  又见“很傻很天真”

 

     



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风暴之门
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  发贴心情 Post By:2008/9/16 20:50:00

毫无疑问,历史不能忘记

 

但解读、记录和展示历史是受到社会、阶级和时代限制的

 

历史以什么样的面貌回到我们的文本中

 

往往揭示了这个社会、这个时代的精神和价值观念

 

每个时代都有自己独特涵义的“英雄主义”

 

每一阶段的“英雄主义”都代表了一种新的精神和价值取向

 

将“英雄主义”概念狭隘化本身就是一种非历史的审读

 

 

 

从1840年开始,中国龙在羞辱中匍匐了100年

 

有压迫就有反抗,在百年的抗争中,“英雄主义”无疑是我们这个民族的脊梁

 

在这个历史时代,“英雄主义”就意味着抛头颅,撒热血,无私地抛却个人利益

 

因为没有牺牲,就无法换来国家和人民的自由

 

“唯有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”

 

最终“英雄主义”给我们换来一个崭新的国家,给这个国家的每一个人赢得了尊严

 

 

当历史翻开新的一页时,过去将只能以记忆或文本的状态继续它的生命

 

时代的使命发生了改变,我们的观念得到了重新的塑造

 

“英雄主义”理应有一个新的界定,一种新的理念内涵和形式

 

当然旧的“英雄主义”需要让出社会思想和精神的主体地位

 

并不是否定和消灭,而只是一种退让

 

至于以一种什么的方式展示,则必须服从新的政治和经济形势的需要

 

但在“拜金主义”的消解下,我们也无不忧虑我们曾经宝贵的精神遗产被抛弃和荒置

 

其实,忘记过去的苦难,会是另一种苦难的开始

 

毕竟我们这个国家、民族还需冲破重重障碍才能实现真正的伟大复兴

 

地球并不太平,偏见和仇视、制裁与战争依然厄紧我们的神经

 

只有兼容并蓄,才能继往开来

 

 

 

 

 

 

 

 

 


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