主题：[原创]看到coolboy的一段话有感，并期与其商榷

1. 我好像没有犯楼主所说的那么严重的以偏概全的错误吧。 试问我哪句话说了：全体大学生都是跨掉的一代啊？ 真是欲加之罪，何患无词。 2. 所有人的自强并不等于国强 国强，除了物资、国力，还包括一种精神 3. 一种统一的思想是可怕的。这点我认同。14亿中国人民统一的思想是可以令全世界所有人可怕的。 但我不认为从这句话到“我们应当遵循多元化的道路”之间有什么逻辑可言。 就好比说：“考100分会令别人自卑，所以我只考60分，和大家保持一致”一样的荒唐可笑 4. 上师大论坛的人是少数。上师大论坛舆论焦点的人更是少数。 在楼主拿不出充分的证据之钱，我完全可以否认“害群之马只是极少数”。 而且，我也没看出楼主的精神哪点比前辈们进步了。 5. 正因为你们将会是未来一段时间的主流，所以更应该自强自尊自重。 闻过而喜，有则改之，无则加勉。 综上所述，我认为楼主最常犯的一个错误就是： 言论缺乏逻辑性，经常没有事实证据就贸然下结论。这样的论证是苍白无力的。

1。我并没有说“垮掉的一代”是楼主给咱们封的！因为在此之前有太多太多舆论已经给我们封赏了这个称号！并且该文的名字是《看到coolboy的一段话有感，并期与其商榷 》，其中许多的观点并不是cool兄的，只是由您的观点想到的。

2.个体的自强是培养一种贯穿所有个体的前提。个体尚不自强，我们的精神，只会成为义和团似的悲剧，一步步来，提高了个体素质，一种贯穿整个个体的精神就容易培育了。

3.比喻打错了！应该是：我只考了六十分，很危险，所以我一定要像一百分靠近！由同一僵化的思想向思想多元化迈进是一种良性的进步。楼上是在故意歪曲这种逻辑！

4.我不知道上师大论坛的的舆论焦点与害群之马有什么关系？难道上师大论坛的舆论焦点就是有自强意识的青年了？我的意思是说，师大论坛代表了我们生活的一角，说明了我们正在走向多元化这种良性的道路中。

5.完全同意你的第五点！但我们绝对不接受某些人为了捞银子、功名就把我们放在火上烤！

6.如果我缺乏逻辑可以算作是一种能力不足，我需要学习，进步。但从楼上的第三第四点中看，楼上的很懂逻辑，所以你在歪曲这种逻辑！这样的论证看是堂而皇之，却一推就倒！

再次重复：个体自强的简单相加不等于国强。 最简单的一个比方，贩毒者赚够了黑心钱，他强了，国强否？ 再一个比方，比如霍元甲，他的武功不强吗？可是，国强否？ 关于精神，难道大家都有爱国精神、卫国精神、强国精神，这就是同一僵化的思想了吗？ 楼主这是对中华民族的优良传统的片面否定。 关于师大论坛的其他版块的版员素质，大家是有目共睹，我是不说也罢。 这种多元化所导致的必然结果： 你去问问师大的校长吧，今年毕业生找工作的情况怎么样。 我很谢谢楼主对我的肯定，能够歪曲逻辑也是一种能力。 不过我觉得我并不是歪曲逻辑，而是充分利用逻辑来进行辩驳。 楼主说我的论证一推就倒，不过好像我哪里都没有倒啊。 倒是楼主在我的节节进逼之下已经承认了我所说的某些事实。

对于你一再重复的个体自强的简单相加不等于国强。我从来就没有否定过，楼上的用我赞成的观点来攻击我，无非是混淆视听。

第二，我说过爱国精神、卫国精神、强国精神在中国的任何时代都没有统一过，那是我们努力的方向，所以，我说要使这种思想贯穿，的前提是个体自身素质的提高。这是阶段性目标。你要让我们80年代的人全有这种思想，理想化了。

第三，即使如你说的师大论坛其他板块版员素质差，那么这种素质差是由于文化的多元化造成的吗？

第四，就业压力大，本来就是我们这一代面临的严峻困难，与文化多元化有什么关系？

第五，在与你辩论中我学到了很多，改变了我原来的一些观点，也承认了一些你所说的，人的思想是总在改进的嘛！我们80后一代也决不是无理顽固，死要面子，没有承认错误的气度的一代！

先去吃饭了，下次继续锁定你辩了！

　　嘻嘻~我最喜欢你的这句话：我们80后一代也决不是无理顽固，死要面子，没有承认错误的气度的一代！

大抵是你一开始就把我当无理顽固，死要面子，没有承认错误的气度的了

我认为COOLBOY的言论过激拉.

这儿不能实现我们一边打工一边读书的想法.

绝大多数人都想自己能赚取一分薪水,为父母分忧,可是没有这种合适的工作.

这个话题很有意思，本来我想整理一下做一个专题的，没想到你们先争起来了。呵呵，我也来扯几句。

我们这一代确实存在一些问题，但是我不认为仅仅是我们的错。商品化思潮的冲击，影响到了社会的各个角落，许多价值观仿佛一夜之间颠覆了。而且长辈们追求实利，也不免影响到我们。应该说首先是社会的转型，致使我们在一些选择上处于迷途状态。

这一代很现实，很自我，缺少以前年轻人渴望英雄主义情结的理想。但是，他们还是很有自己的想法的一代。追求自由和对人的认识，比前辈做得更好，外表不在乎的里面藏着爱。

本以为我这样的人很孤独，其实不然。在网络上我有很多“不和实际”的朋友，这些都是八十年代的中坚力量。现实中其实也有，有一回我们寝室从乞讨的孩子聊起，几乎从不参加讨论的人也激烈的谈起自己的感受来。从社会的各种现象，社会机制问题，农民和弱势群体的苦难，人性问题等等等等，谈到很晚很晚，这是我一直不能忘记的。因而也相信，那些不善表达的背后有很多思想的火花。

大二的时候心理学老师谈起她的一个亲戚，正在就读的一个大学生对她说过：“别看我们似乎什么都不在乎，但是如果国家真的需要的话，我们都能挺身出来。”我问过一些同学，竟然都有这样的感觉，这使我很感动。

以我的经验，往往经历过一些艰难的人更有这种认识。比如总体上农村的学生比城市的要好一些，因为他们没有太多的优裕生活，更早的融进了生活。他们往往从大处着眼，把自己和中国面临的问题连在一起，而出生在城市的很多学生则更多地显现着追求个人幸福的痕迹。这是生活经历的差异造成的。我想如果，大家都经过一些挫折，那么承受挑战的能力就会更强，不会出现去年非典期间对大学生逃离北京的责难了。

你们的讨论已经不仅局限在我说的范围内了，没办法，我先说我对整个事情的看法。

说得好！如果说我们像美国60年代“垮掉的一代”，那么现在可以清楚地发现现在美国的高度繁荣与富强就是这一代支撑起来的。

我们遭人攻击、担忧，无非是我们有着对传统的否定与怀疑、甚至是一种厚重不合时宜文化的遗弃，但我们绝对不是没有信念的一代，我们自己心中有着自以为的完美主义的倾向，也有着对祖国无法抗拒的爱。

我的这个帖并非针对coolboy的观点，只是由其的一句话所想到的。

在我大约九岁的时候开始，就有一个叫做周云晓的写了无数篇文章，比较我们和日本小孩，从西林郭勒大草原，从长城，无数次给我们冠以“小皇帝”、“不如日本的一代”的称号。最开始我以为她是杞人忧天。后来又有了许多人，并且语言愈发恶毒，我以为他们是嫉妒。最近，又有一个叫任晓雯的从春树、韩寒上美国《时代》杂志说我们是轻浮的一代、而且清的没有任何分量！如此肆意攻击我们我就明白，他们是为了银子和功名拿我们开刷！

再说一遍，我们绝对接受批评，但拒绝这些没事不去建设祖国现代化的叔叔阿姨们拿我们恶毒的得开刷！

我和所有80后年代的一辈，谢谢你们了！