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堕落街论坛多乐前线校园生活 → 中国人为什么喜欢内斗(欢迎跟贴)


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主题:中国人为什么喜欢内斗(欢迎跟贴)

帅哥哟,离线,有人找我吗?
慕逸少
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  发贴心情 Post By:2004/6/19 16:07:00

统一不统一是次要的,有时候我就是一个无政府主义者,只要所有的个人幸福,其他的都是次要的。


花无人戴,

酒无人劝,

醉也无人管。
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zuozheng
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  发贴心情 Post By:2004/6/19 17:27:00

统一不统一是次要的??你知道自己在说什么吗?

“  社会主义的建设事业必须依靠工人、农民和知识分子,团结一切可以团结的力量。在长期的革命和建设过程中,已经结成由中国共产党领导的,有各民主党派和各人民团体参加的,包括全体社会主义劳动者、社会主义事业的建设者、拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国者的广泛的爱国统一战线,这个统一战线将继续巩固和发展。”

知道什么叫自绝于人民吗?除非你能够修改宪法。



junmeng.org

中国军事同盟

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阿不凡提
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  发贴心情 Post By:2004/6/19 19:38:00

以下是引用zuozheng在2004-6-18 20:06:00的发言:

中国试统一的时间多还是分裂的?秦,汉,隋,唐,元,明,清。。不要说满族不是中国人啊。至于形式上的统一:

“从夏开始,至今大约四千一百多年。让我们先来宏观的看看在这漫长的四个千年中中国的统一与分裂的线条:

夏, 16王,大约500年,联邦制的统一国体。 商, 17代31王,大约600年左右,联邦制统一国体。 西周,13王,257年,联邦制统一国体。

以上三代是中国第一种统一的国家形式。说她是联邦制,主要是诸侯国的军政自治权比较独立。也不是西方的松散联邦制。远古国家性质是一个专门问题,不想在这里拉扯过多。

东周,即春秋时代,25王,100余诸侯国,大约300余年。 战国,7大战国,30余小诸侯国,大约250年左右。

以上两段是中国文明发展的大黄金时代,是中国创立新型统一国家的过渡时期,而不是通常意义的分裂时期。

秦帝国,两任皇帝,15年,统一帝国。 楚汉相争,5年内乱(分裂)。 西汉, 15帝,215年,统一时期。 新, 1帝,15年,统一时期(后期三年内乱)。 东汉, 14帝,196年,统一时期(初期8年内外战争,后期24年内乱)。 三国, 60年,分裂时期。 西晋, 4帝,52年,统一时期(后期15年内乱)。 东晋南北朝,12帝,264年,大分裂时期。 隋, 5帝,39年,统一时期(后期3年内乱)。 唐, 25帝,276年,统一时期(中间及后期内乱大约30年)。 五代十国,52年,大分裂时期。 北宋, 9帝,163年,统一时期。 南宋, 10帝,157年,大分裂时期。 元, 13君,88年,大分裂内乱时期。 明, 19帝,294年,统一时期。 清, 10帝,296年,统一时期。

1840年后的160年,只算共和国50年基本统一,其余110年全部记为内乱、 外侮、分裂时期。

根据以上粗线条,中国前两个千年基本统一,后两个千年(秦帝国之后)中,统一时期为1215年,分裂内乱时期为785年(加上统一时期的中后期内乱, 大约800多年)。 ”以上为引用

也许中华民族战争是多了点,但中华民族大一统的思想却在,所以不会象欧洲那些国家支离破碎。今天这个独立,明天那个独立。看历史,纵向的看,中国是有过战争,但横向呢?世界上真正能实现从分裂走向一统的有几个民族,几个国家。或许中国战争文化比较发达吧,但有资格说中国人喜欢内斗的民族尚未出现。

每次面对分裂,统一立即成为中国民族的最高理想,并且绝不动摇,在民间也有“但卑不见九州同”的诗剧。我们看看西欧,从罗马帝国以来和在一起的机会就不多,什么东西罗马,东西哥特,查理慢帝国强大一时,老国王死了没几天就来比锡协议,于是有了法国,德国,意大利。英国和美国算是一个民族,一个文化吧,盎格鲁-撒克逊,现在看看 美国的独立战争一场民族分裂战争成正义的了。日耳曼民族也是七零八落,于是有了西特勒的战争借口,-保护苏台德区的德国人,最后在看看可怜的斯拉夫人,东斯拉夫是俄罗斯拉,南斯拉夫现在到底分裂成几个国家我也懒得去数了。--相比之下,我大中华民族还不团结吗?我大中华民族的凝聚力还不强吗?

感谢你留下如此详实的东西啊。

举个例子,你每个星期都有一天特别郁闷,以至于要用其他六天来调整,那请问你生活是快乐的还是不快乐的呢?

关于分裂怎么能用时间长短来算呢?应该用数量,与和中国同样历史的别国来比较。历史上只要出现一个强人(我认同英雄史观),国家就很可能出现统一。每出现一次统一都是中国人内斗的结果。

你说“每次面对分裂,统一立即成为中国民族的最高理想,并且绝不动摇”,我不反对你的话。不过我可以从你的话理解出一种意思:既然要统一,各种力量就会明争暗斗,实际上内斗的结果就是一方胜利而后统一。


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zuozheng
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  发贴心情 Post By:2004/6/19 21:24:00

2个问题:中国是统一多还是分裂多?

和别国比较:请举个统一状况比中国强的国家?



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美女呀,离线,留言给我吧!
toto530
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  发贴心情 Post By:2004/6/20 15:16:00

利益


请叫我美女,谢谢!!!
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水深两米
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  发贴心情 Post By:2004/6/20 18:53:00

以上是引用阿不凡提在2004-6-12 13:50:00的发言

你如果是这样的话,干吗和我争来争去的啊

没办法,中国人就这样

如果你把这个也叫做斗的话,那我不会说什么了,或许我会跟着你来一句,这就是中国人阿。你不是讲自由和宽容吗?那种“我不同意你说的话,但我誓死保卫你说话的权利”的精神哪里去了?



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  大家好,我是阿杜!下面我为大家演唱一首歌~~~~~

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阿不凡提
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  发贴心情 Post By:2004/6/20 19:01:00

呵呵,那句玩笑而已。

我绝对尊重你说话的权利!

说到自由和宽容,我想中国人也许就是缺乏这种东东而特别喜欢内斗吧

当然每个人斗知道讲(我也在讲),但是要真正做到对于一个中国人还是有很大的难度


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慕逸少
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  发贴心情 Post By:2004/6/20 19:11:00

以下是引用zuozheng在2004-6-19 17:27:00的发言:

统一不统一是次要的??你知道自己在说什么吗?

“  社会主义的建设事业必须依靠工人、农民和知识分子,团结一切可以团结的力量。在长期的革命和建设过程中,已经结成由中国共产党领导的,有各民主党派和各人民团体参加的,包括全体社会主义劳动者、社会主义事业的建设者、拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国者的广泛的爱国统一战线,这个统一战线将继续巩固和发展。”

知道什么叫自绝于人民吗?除非你能够修改宪法。

我当然知道我在说什么,还是敢这么说!

“自绝于人民”?除非正义,否则即便多数人也不能改变我的观点。“多数人的暴力”并不比少数人的专制合理。

国家的存在究竟是手段还是目的?请不要忽略这个问题,说到底国家始终应该是为人更好存在而建的组织,只有所有人能自由选择和生活幸福才是目的,否则国家的存在就没有意义。

至于你引的话,看起来头痛,反正谁当权谁就有权利走形式地修改补充甚至另写。我相信只有人才是目的,国家都无权干涉,最近一期〈读书〉有篇文章提出了“国家恐怖主义”这个命题,很有感触,许多时候,就是因为国家及集体之类好听的词在变相剥夺我们自身的权利。

美国思想家梭罗写过一个〈论公民的不服从〉,他就把自己归在了不合理政府的对立面,“最好的政府是最不管事的政府”“我们首先因为是人,然后才是臣民”等等等等,他的观点深深影响了后来的许多人。

说回来,统一也是一样,需要看的是它的目的是否对人民有利,是否人民所选择的,而不是简简单单的一句“统一”排杀其他。如果它影响了人民的合理生活,它的合理性又在哪里?

知道自己的观点很多人不能接受,只要我接受就可以了!而且任何时候对待这个话题,有历史环境因素,比如在民族危难时期衡量权益,也许会做出相反的选择。



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以下是引用慕逸少在2004-6-20 19:11:00的发言:

我当然知道我在说什么,还是敢这么说!

“自绝于人民”?除非正义,否则即便多数人也不能改变我的观点。“多数人的暴力”并不比少数人的专制合理。

国家的存在究竟是手段还是目的?请不要忽略这个问题,说到底国家始终应该是为人更好存在而建的组织,只有所有人能自由选择和生活幸福才是目的,否则国家的存在就没有意义。

至于你引的话,看起来头痛,反正谁当权谁就有权利走形式地修改补充甚至另写。我相信只有人才是目的,国家都无权干涉,最近一期〈读书〉有篇文章提出了“国家恐怖主义”这个命题,很有感触,许多时候,就是因为国家及集体之类好听的词在变相剥夺我们自身的权利。

美国思想家梭罗写过一个〈论公民的不服从〉,他就把自己归在了不合理政府的对立面,“最好的政府是最不管事的政府”“我们首先因为是人,然后才是臣民”等等等等,他的观点深深影响了后来的许多人。

说回来,统一也是一样,需要看的是它的目的是否对人民有利,是否人民所选择的,而不是简简单单的一句“统一”排杀其他。如果它影响了人民的合理生活,它的合理性又在哪里?

知道自己的观点很多人不能接受,只要我接受就可以了!而且任何时候对待这个话题,有历史环境因素,比如在民族危难时期衡量权益,也许会做出相反的选择。

關於無政府主義,多少年前,我在想起時,很贊同也很嚮往。但後來我就懷疑了。現在我認爲無政府主義甚至是一種危險的傾向。

我考慮到的是人自私的本性和利益集團的不同利益。這是人本自身的弱點,可以説是無法克服的。無政府主義是大同時代的理想。而是現實社會中所難以實現的。我們提倡政府無爲而治,但無為而至是建立在有政府的基礎上的!他的意思是將傳統的以行政手段為先的政府手段轉化成引導性的政府職能,盡量減少政府干預。

而無政府主義典型的例子就是文革時代。大規模的黨政機關無法正常運轉,這種集體無意識下的無政府狀態導致經濟倒退、社會環境惡化,後果現在清晰可見。

所以,我贊同有條件的無爲而治,但反對無政府主義!



这个夏天,我长大一岁,我们一直从浅蓝玩到深蓝天。我的博客:点击-        

http://xyuanfan.yculblog.com/

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  发贴心情 Post By:2004/6/22 11:38:00

强烈要求斑竹说话时候用简化字,繁体字看着我就晕了


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  大家好,我是阿杜!下面我为大家演唱一首歌~~~~~

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