和嘲风的论战[堕落街论坛]

呵呵姚同学你好像把现实的现状都和党和社会体制联系起来

可是我的看法是：

凡是都有个过程现在的局势是党为了实现共产主义的一个过程，而不是最终的目标。毫无疑问的我们的目标是共产主义。然而现在是一个无法逾越的阶段，就像是我们无法一下子从原始社会一下子跳到共产主义社会一样！我们应该看到取得的进步，而不被暂时的阴云吓倒。

你似乎是想让欧美先进的制度来取代吗？那你能明了欧美走到今天民主开放的地步，用了多少年，又付出了怎样的努力吗？这些都不是一朝一夕能够改变的，这期间要付出怎样的努力？没有一步登天的事！死搬硬套会带来的结果，恐怕是你我都不能想像的。

你认为民主是制度带来的吗？我倒认为这和物质和精神密切相关。首先，人民要有与之配合的思想境界和物质基础了，才有保障，否则就是拨苗助长，不是党不想，只是现实条件下未必可行。我倒觉得党做出了最合时宜的决策，这才是英明的，既不激进又不保守。如果你关心时政的话，可以看看我党取得的成绩。

还有请你把党和贪污腐败的关系分清楚，要知道我党是和贪污腐败对立的，是与它们做斗争的。我们往往只看到现状，就下判断认为这是党的失误。我们可不可以来思考这样一个问题，到底是党滋生了腐败，党是不是腐败的直接原因，还是中国的历史原因文化原因沉淀下来的封建残余导致了腐败？我觉得能从根本上看待问题，才能把问题理清楚。我觉得本质上我党是与腐败做斗争的，只是这有一个过程，腐败不会凭空消失的。它已经是一个历史时期的现实了，而追根溯源要到封建社会，现在要解决这个问题，我党也在采取积极的措施。现在是黎明前的黑暗，只看我们有没有坚持下去，这就是水滴石穿，其实这才需要勇气，说大话谁不会。

纵观欧美的历史，他们为了争取民主自由不也是奋斗了很多年吗？他们不也经历过这样一个时期吗？不要说我们现在的过程不是他们的结果，就否认我们走的道路的正确性。而这不是一种制度替代另一种的问题。就象我之前说的要从原始社会到社会主义社会不会是改个制度那么简单的。这里包括思想文化，科技生产等等多方面的问题需要克服。何况他们现在就真的民主自由了吗？就没有腐败了吗？现在还在努力中嘛！民主自由，并不是一朝一夕就能实现的那么简单！不要现实不如意就急着下判断。而我们幸运的在于，党和国家是站在人民这一边的，所以党和国家不是我们矛盾的对象。不需要经历欧美的那段黑暗时期，这也是我们这些年进步得这么快的原因之一！要知道我们现在在用几十年的时间走别人几百年的路。

我觉得我们不但要有改变现实的气魄，更要有面对现实的勇气，这样我们才能看清什么是真正需要改变的。现实不可能完全如我愿啊，要不，还到什么欧美的民主自由啊，直接跳到公产主义。我好只上网，不读书工作，那多快活！

哈哈，怎么了，波胸，竟然会有人发贴挑战你啊~~

算了，跟个小P孩吵什么，有失我们学长的风范，等他张大了他就明白了`哈哈~

首先我想说说几个前辈,你知道么? 你们在那个位置高度时,你们的角度已经不同了.你们自己根本就感觉不到,你们跟别人说话的时候永远都是一副指导、教训的口气。你们好象已经忘却了你们还是学生。至少在同学面前是这样。。你们更多的时候是用你们的想法去教导我们。你们想想，你们的学弟学妹们称呼你的时候哪个不是某主席，某书记？直到后来想直称你们的名字却都难以开口，很拗口了。。。

当然你们几位确实有很强很强的能力，我们做学弟的确实佩服不止。但是你们现在开始喜欢将自己的东西强加于人了。。你是否知道，你们为什么与YAO同学的立场不同？因为你们的角度是在那个领导的位置上做出的。

还要说一说YAO，你的内涵你的能力，恐怕我等人都无法望其项背，但是你却过于偏激，不要太过于指责共产主义，社会主义。现在我们只是初级阶段，我想共产党能提出这样的口号也是相当不错的`` 如果说现在要我们的中国搞全民的民主选举的话，也是不可实现的。因为现在的中国人太容易受到煽动，难以实现真正的民主，反而容易被利用。20世纪90年代东欧十国的巨变就说明了这个。。

YAO 不管怎么样，我支持你。走自己的路让别人去说吧！你的棱角为什么要磨平？为什么一定要改变自己的个性、气质？做最真实的自己，开心就好``

最后说明一下，这个论战还是看到了我们的学校还是人才济济啊~~