| 以文本方式查看主题 - 堕落街论坛 (http://duoluojie.1314179.com.cn:443/index.asp) -- 原创文学 (http://duoluojie.1314179.com.cn:443/list.asp?boardid=8) ---- 就王吧兄复王二小帖子一言之证明 (http://duoluojie.1314179.com.cn:443/dispbbs.asp?boardid=8&id=113091) |
| -- 作者:燕双飞 -- 发布时间:2006/1/10 22:47:00 -- 就王吧兄复王二小帖子一言之证明 以下是引用王吧在2006-1-9 21:58:00的发言:
念了三遍没念出个所以然来 惭愧惭愧 我觉得意识决定物质也是正确的,比方我不想要我的一根手指了,我完全可以操刀将之斩去,咦,手指没了 王吧兄此言差矣! 证明如下: 先推出我的推论-推论1:意识是永远也不能决定物质的,推论2:而只能是物质决定意识. 已知:你的意识-你不想要你的那根手指. 猜想,使你有这个意识的物质来源是什么呢? 猜测如下: 物质来源1,你恨你的那根手指丑陋,手指本身是客观存在的物质. 物质来源2,你失恋了,故泄恨于你的手指,那你这个意识的来源就是让你失恋的那个她.马克思说过,人也是本身客观存在的一种物质. 物质来源^^^^^^^^^^^^^^^^省略号(你们可以发挥你们丰富的联想力) 故得出我的推论二:只能是物质决定意识. 另,当你有了你不想要你的手指这个意识以后,你将其斩去.请注意你并不能由这个意识推出另外一个意识-你的手指没了. 请注意:你的手指还在,也就是客观物质还在. 我们可以做如下猜测: 猜测1,手指掉地上了,但是手指还在,在哪里,在地上. 猜测2,手指被烧了,哪怕烧成灰,它还存在,因为我们知道手指是由多种单质和有机物组成,也就是烧了也只是发生化学反应,由一种物质转化为另一种物质,比如由固态到液态或气态,它的化学元素没变,比如C,H等,而这些元素都是地球上客观存在的物质. 猜测3,丢厕所里了,也还在,在哪里,厕所里,或许变硬了点. 猜测^^^^^^^^^^省略号(你们可以发挥你们丰富的联想力) 综上,得出我的推论一. 现在我论证,为什么我说王吧兄有了不想要他手指的这个意识以后,将其斩去,并不能由这个意识推出手指没有了这另外一个意识. 首先,我想只能推出我手掌上没有手指了这个意识. 再次,手指没有了是个笼统的说法,不能一概而论. 总结:我的推论一,推论二都是正确的,也就是王吧此言差矣.另外我们知道由一个意识可以推出另外一个意识,或是多种意识,也就是哲学里的判断,推理和综合,还有看问题不能片面. 所以意识永远不能决定物质,最多是物质决定意识,或者由这个物质推出意识,而这个意识又可以推出另外一个或多种意识. 你思并不能代表你的存在,何况,你只是自残而已. [此贴子已经被作者于2006-1-10 23:02:16编辑过]
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| -- 作者:王吧 -- 发布时间:2006/1/11 0:23:00 -- 先让我暗自欢喜一会,本人的话头一次被人援引,并从哲学高度予以严谨的分析,虽说分析到最后给咱这话打了个大叉叉,但毕竟有理有据,并非信口一说。 不揣浅陋,对燕兄台的证明过程提点不成熟的意见。 第一,论证格式不当。愚以为“已知”、“推断过程”、“结论”更符合一般人的阅读习惯。 第二,燕兄看问题片面。你从我手指断与否出发,经过一番思索而得出两个几可涵盖整个人类领域,莫不狭隘乎?当然咱老祖宗在‘春秋’中曾说过‘审瓶水之冰而知天下之寒,尝一脔肉而知一镬之调’,这是教给我们一个研究问题的方法,但它的大前提是你的抽样样本得有代表性或一定的代表性。然而无庸质疑的是我的手指问题是一个特例,很大程度上它并不能代表全部问题,甚至一部分也说不通,试问,在我没讲出来之前,燕兄可曾有过像愚弟这样的意识? 第三,你此篇论证本身就属于伪科学,技术含量不高。 往好里说也叫“假设推论”——先假设一命题成立,然后推导一番得出一个结论,便说此结论也正确。然而何为“推论”,学过初中数学的都应该记得,推论就是从普遍认可的公理,经过科学推导,而得出的为人认可的真命题。 我认为能支撑你这则推导过程的理论根据是“意识必须由物质产生”,对于哲学我不甚明了,我只能想当然地认为大千世界无奇不有,可能会有某种意识形态脱离物质而自立而存在,同时我也相信,在若干年之后人类终会脱离束缚思想自由的物质躯体而仅仅以意识的形态存在(这是我剽窃一篇科幻小说的构思,那篇小说讲了一个意识形态的人凭借意识重塑地球的故事,令我感触良多) 还有,现在的哲学家更趋近于认可:意识也是一种客观存在,世界不是统一于物质,而是统一于存在。物质第一性的理论地位早已是岌岌可危。 我觉得你这个假设存在很大质疑性 然后是你的推论过程,实在是不够严密,你用了猜想的方式来完成你的论证过程,多少有些主观臆断的嫌疑 从一个并不可靠的假设开始,用主观臆断的方式完成推导,其实不用看你的证明过程,你所得出的结论就很让人怀疑。 [此贴子已经被作者于2006-1-11 0:26:32编辑过]
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| -- 作者:王吧 -- 发布时间:2006/1/11 0:25:00 -- 哦 四段一行“经过一番思索而得出两个几可涵盖整个人类领域”犯了句子残缺的毛病,缺少宾语,更正为“经过一番思索而得出两个几可涵盖整个人类领域的推论” 吗个批最近老说病句 |
| -- 作者:茉莉香片 -- 发布时间:2006/1/11 16:05:00 -- 燕双飞是女的. |
| -- 作者:王吧 -- 发布时间:2006/1/11 23:25:00 -- 女的? 若三天前我回王二小的帖子的时候,能够知道在三天后将会有一个女的我随口一说的话借题发挥的话 我就把手指改成鸡鸡了 |
| -- 作者:王吧 -- 发布时间:2006/1/12 0:01:00 -- 修改病句: 能够知道在三天后将会有一个女的我随口一说的话借题发挥 犯了缺少谓语的毛病 修改为: 能够知道在三天后将会有一个女的拿我随口一说的话借题发挥 |
| -- 作者:燕双飞 -- 发布时间:2006/1/12 23:40:00 -- 呵呵,还是第一次有人说我是女的. 不过这并不奇怪,这个名字都会联想到女性ID. 王吧兄太谦虚了,我想要是你当时想的是斩JJ,我连写这篇帖子的勇气都会没有了. 其实,这个帖子还是以胡掐的成分居多,王吧兄能严谨而细致的指出我推论过程中思考逻辑诸多不合理以及幼稚,实在是让我冒了一身的冷汗. 在这里先谢过,然王吧不愧是王吧,我想我思考的速度都可能还没你打字的速度快,小弟是班门弄斧了. 我笔最近实在太闷了,本想胡掐篇帖子然后冠以王吧之大名来吸引诸多潜水者,然毕竟有挂羊头卖狗肉之嫌. 关于物质与意识这个问题我想会因人而已,毕竟每个人的世界观和方法论不同.王吧兄能如此细致的指出我看问题的片面之处,实在让我欢欣了一阵子. 还有,我燕双飞是个潜水的小卒而已,实在是想不到为何香片MM这么肯定我女的? 寒一个^^^^^^^^ |
| -- 作者:王吧 -- 发布时间:2006/1/13 22:30:00 -- 哈哈,大哥你丫也太没战斗力了,我歪诌了一下你就投戈自降,哎哎,太没劲了,要不惧权威据理力争嘛,这样才好玩嘛 下次我起个头,你陪我玩,过两天我就有大把的时间可以挥霍啦哈哈 |
| -- 作者:堕落的神 -- 发布时间:2006/1/14 2:07:00 -- 一篓一筐! 证明如下: 看的是个人意愿 手指剁不剁根本就是废话. 有种你奶奶的就马上剁掉 那样你就能决定党的走向. 没种就少玩这种无意义的文字游戏. 什么意识物质什么客观主观的 说到底 在于你有没有这个种. ^^^^^^^^^^^^^(懒的证明了) 总结:还是没种剁手指。 |
| -- 作者:燕双飞 -- 发布时间:2006/4/1 1:16:00 -- 楼上的,你讲的什么话? 我看是废话。 你知道有些文字是一些废物看不出来的。 要是自己能删帖,我情愿废了这个帖子,也不愿有垃圾出现。 玩文字你玩不过别个,下流的口水战你斗不过别个,混在那里想撮个总版搞搞,我看你那能耐也就配呆在家里拿条你外婆的裹脚布擦擦你自己的屁眼。 整一SB,不踢你两脚你皮痒着到处吠。 |